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	<title>Des Bulles
		
		- Commentaires de l'article Du concept de &#171; d&#233;ficit &#187; en milieu ferroviaire
		
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		<title>Bonne gestion &quot;&#224; droite&quot; ?</title>
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		<dc:date>2008-03-06T12:31:05Z</dc:date>
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		<dc:creator>Ben</dc:creator>
		<description>Pour travailler dans une grande soci&#233;t&#233; financi&#232;re, je peux dire que les divers &quot;outsourcing&quot; r&#233;alis&#233;s sont tout sauf heureux. L'&#233;tat avait ses d&#233;fauts, mais le lib&#233;ralisme &#224; mon sens en a bien plus. Au d&#233;but, la qualit&#233; de service pr&#233;valait, mais comme nombre d'&#233;conomistes et de &quot;lib&#233;raux&quot; (il faudrait revoir la d&#233;finition du lib&#233;ralisme pour certains), tr&#232;s peu ouverts et comp&#233;tents, ont r&#233;p&#233;t&#233; et amplifi&#233; le message du &quot;il faut r&#233;duire les couts, le travailleur syndiqu&#233; est fain&#233;ant, les lignes ne sont pas (...)</description>
		<content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Pour travailler dans une grande soci&#233;t&#233; financi&#232;re, je peux dire que les divers &quot;outsourcing&quot; r&#233;alis&#233;s sont tout sauf heureux.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;L'&#233;tat avait ses d&#233;fauts, mais le lib&#233;ralisme &#224; mon sens en a bien plus. Au d&#233;but, la qualit&#233; de service pr&#233;valait, mais comme nombre d'&#233;conomistes et de &quot;lib&#233;raux&quot; (il faudrait revoir la d&#233;finition du lib&#233;ralisme pour certains), tr&#232;s peu ouverts et comp&#233;tents, ont r&#233;p&#233;t&#233; et amplifi&#233; le message du &quot;il faut r&#233;duire les couts, le travailleur syndiqu&#233; est fain&#233;ant, les lignes ne sont pas rentables&quot; et n'ont cess&#233; de regarder leurs chiffres et leurs tableaux sans jamais lever le nez vers la r&#233;alit&#233;, nous d&#233;vions &#224; l'heure actuelle vers une politique des chiffres (Merci Monsieur Reynders et vos 2,4 milliards d'int&#233;r&#234;ts notionels) et du non-sens. Je ne trouve donc pas la &lt;i&gt;gestion&lt;/i&gt; de la SNCB meilleure que lorsque l'&#233;tat s'en occupait, loin de l&#224;.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;A quand un indice qui calculerait le bonheur et le bien-&#234;tre des gens, plut&#244;t que la croissance, l'efficacit&#233; math&#233;matique et le PIB d'un pays ?&lt;/p&gt; &lt;p&gt;le meilleur frein contre les privatisations et l'ultra lib&#233;ralisme, c'est la bonne gestion des entreprises et services publics&lt;/p&gt; &lt;p&gt;le jour o&#249; la gauche l'aura compris et le jour ou on placera des gens comp&#233;tents &#224; la tete des structures publiques et pas parce que telle personne a la bonne carte, je crois que tout ira beaucoup mieux et que l'ultra lib&#233;ralisme n'aura plus aucun suffrage&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;</content:encoded>
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		<item>
		<title>Du concept de &#171; d&#233;ficit &#187; en milieu ferroviaire</title>
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		<dc:date>2006-08-12T17:25:55Z</dc:date>
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		<dc:creator>ghs</dc:creator>
		<description>le meilleur frein contre les privatisations et l'ultra lib&#233;ralisme, c'est la bonne gestion des entreprises et services publics le jour o&#249; la gauche l'aura compris et le jour ou on placera des gens comp&#233;tents &#224; la tete des structures publiques et pas parce que telle personne a la bonne carte, je crois que tout ira beaucoup mieux et que l'ultra lib&#233;ralisme n'aura plus aucun suffrage</description>
		<content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;le meilleur frein contre les privatisations et l'ultra lib&#233;ralisme, c'est la bonne gestion des entreprises et services publics&lt;/p&gt; &lt;p&gt;le jour o&#249; la gauche l'aura compris et le jour ou on placera des gens comp&#233;tents &#224; la tete des structures publiques et pas parce que telle personne a la bonne carte, je crois que tout ira beaucoup mieux et que l'ultra lib&#233;ralisme n'aura plus aucun suffrage&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;</content:encoded>
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		<title>Quelques consid&#233;rations vaguement &#233;conomiques sur la nature publique du r&#233;seau ferr&#233;</title>
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		<dc:date>2005-12-02T02:12:10Z</dc:date>
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		<dc:creator>BS</dc:creator>
		<description>Tout &#231;a est fort vrai. Et il doit m&#234;me se trouver des &#233;conomistes des r&#233;seaux qui l'ont formaliser. Ceci dit, s'il est &#233;vident que la privatisation entraine in&#233;vitablement une segmentation du r&#233;seau et/ ou des op&#233;rateurs et, par cons&#233;quence, de la politique tarifaire et d'investissement, il est cependant loin d'&#234;tre certain que le maintein dans le giron public soit en soi une d&#233;fense efficace. Apr&#232;s tout, la SNCF est &#224; 100 pourcents publique et personne n'envisage s&#233;rieusement de la privatiser. Pour (...)</description>
		<content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Tout &#231;a est fort vrai. Et il doit m&#234;me se trouver des &#233;conomistes des r&#233;seaux qui l'ont formaliser. Ceci dit, s'il est &#233;vident que la privatisation entraine in&#233;vitablement une segmentation du r&#233;seau et/ ou des op&#233;rateurs et, par cons&#233;quence, de la politique tarifaire et d'investissement, il est cependant loin d'&#234;tre certain que le maintein dans le giron public soit en soi une d&#233;fense efficace.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Apr&#232;s tout, la SNCF est &#224; 100 pourcents publique et personne n'envisage s&#233;rieusement de la privatiser. Pour autant, en ce qui concerne les voyageurs, la France a d&#233;j&#224; bel et bien scind&#233; l'exploitation des relations TGV et grandes lignes (les fameux corails) et les lignes r&#233;gionales (TER). Les premi&#232;res d&#233;pendent en principe directement de la responsabilit&#233; financi&#232;re de la SNCF (quoiqu'en pratique sous la tutelle de l'Etat comme on l'a vu) tandis que les secondes, si toujours op&#233;r&#233;es par la SNCF dans des horaires int&#233;gr&#233;s, sont de la responsabilit&#233; et d&#233;pendent financi&#232;rement des r&#233;gions, &#224; la fois au niveau de l'exploitation et pour une bonne part au niveau de l'entretien du r&#233;seau. En clair, les r&#233;gions d&#233;cident des liaisons qu'elles veulent sur leurs territoires, de la poltique tarifaire et couvrent le fameux 'd&#233;ficit d'exploitation' qu'elles entrainent. Exactement le ph&#233;nom&#232;ne que tu d&#233;nonces (mais qui a &#233;t&#233; accept&#233; sans trop broncher par les syndicats pour autant que la SNCF demeure l'entreprise unique qui soit &#224; la fois le conseiller technique, le responsable s&#233;curit&#233; et l'op&#233;rateur.des dessertes d&#233;cid&#233;es par les r&#233;gions et puisse leur pr&#233;senter la facture.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Ph&#233;nom&#232;ne qui a, soit dit par ailleurs, valu la r&#233;ouverture de quleques lignes r&#233;gionales d&#233;cid&#233;es et financ&#233;es par quelques r&#233;gions (Alsace et Centre notemment), dirig&#233;es par la droite &#224; l'occasion, tandis que c'&#233;tait la denri&#232;re des pr&#233;occupations de la SNCF, tout occup&#233;e &#224; construire son r&#233;seau TGV. Politique qui semble aussi avoir globalement stopp&#233; l'h&#233;morragie de la fr&#233;quentation et du nombre des dessertes locales.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Cette &#233;volution est vraie &#233;galement, quoique sous des formes un peu diff&#233;rentes et que je ne connais moins bien, en Allemagne.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Certes, la situation en Belgique ne se pr&#233;sente pas de la m&#234;me fa&#231;on : il est difficile d'envisager la distinction entre grandes lignes et services r&#233;gionaux lorsque que les ICs ont une propension &#224; s'arr&#234;ter tous les 10 kms.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;N&#233;anmoins, ce constat nous am&#232;ne &#224; distinguer trois niveaux dans la gestion d'un r&#233;seau ferroviaire : d'abord la question de la l&#233;gitimit&#233; des transferts financiers entre les recettes des diff&#233;rentes lignes et services ferroviaires, notemment justifi&#233;es par le fait que la rentabilit&#233;, au sens &#233;troit, des uns est rendue possible par l'existence des autres. Ensuite, la question des transferts par le biais de taxes et subsides entre modes de transport du fait des externalit&#233;s (n&#233;gatives) des transports routiers et des externalit&#233;s (positives) de transports en commun bien con&#231;us et de la voie d'eau. Enfin, la structure ad&#233;quate de d&#233;cision pour chacun des services rendus dont l'enjeu est d'allier coordination entre services interd&#233;pendants et responsabilit&#233; dans l'organisation de services qui concervent des caract&#233;ristiques, des finalit&#233;s diff&#233;rentes et des publics diff&#233;rents.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Je ne suis ainsi pas enti&#232;rement convaincu que la gestion pass&#233;e (et peut-&#234;tre encore pr&#233;sente) de la SNCB, toute publique qu'elle soit, soit un mod&#232;le du genre &#224; chacun de ces niveaux : transferst r&#233;currents, importants mais totalement flous entre les diff&#233;rentes activit&#233;s du groupe, y compris entre celles qui sont subsidi&#233;es par les pouvoirs publics &#224; travers le contrat de gestion et les autres, absence totale de politique ferroviare globale depuis 40 ans &#224; l'exception de la d&#233;cision de construire le TGV (encore qu'on puisse en discuter l'aspect global, surtout du c&#244;t&#233; wallon) et de la tentative de rationalisation de la politque de rationlaisation qui a pr&#233;sid&#233; &#224; l'instaration du plan IC/IR dans les ann&#233;es 80, gouvernance al&#233;atoire et manque d'initiatives au plan tarifaire ou de projets de d&#233;veloppements locaux (sur ce dernier point encore une fois surtout en wallonie)&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Mon point est donc que, &#224; bien des &#233;gards, la critique (justifi&#233;e) des cons&#233;quences de la privatisation &#233;ventuelle s'applique d&#233;j&#224; &#224; la gestion actuelle, pourtant &#224; 100 % publique de nos r&#233;seaux ferr&#233;s. Et que s'arc-bouter sur cette seule revendication n'est pas en soi une solution. Le corraolaire est que, &#224; d&#233;faut de se laisser entrainer par les id&#233;ologues de tous bords, il devrait y avoir moyen de faire des choix politiques sur la structure, le financement et la responsabilit&#233; op&#233;rationnelle et commerciale des r&#233;seaux ferr&#233;s. Et qu'accessoirement un certain nombre d'arguments (&#233;conomiques) doivent permettre d'identifier la nature des diff&#233;rents arbitrages &#224; faire.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;En esp&#233;rant de ne pas pr&#234;cher totalement dans un d&#233;sert ferroviaire&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;</content:encoded>
		</item>
	
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		<title>Du concept de &#171; d&#233;ficit &#187; en milieu ferroviaire</title>
		<link>http://bulles.agora.eu.org/20051104_deficit_en_milieu_ferroviaire.html#forum936</link>
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		<dc:creator>François Schreuer</dc:creator>
		<description>Merci de ton message. Il est bien clair que la volont&#233; politique n'y est pas. Mais j'ai l'impression que la cause fondamentale de l'attitude de nos &#171; repr&#233;sentants &#187; politiques ne tient pas tant &#224; un glissement &#224; droite g&#233;n&#233;ralis&#233; que dans une faiblesse th&#233;orique. Malgr&#233; la r&#233;volte de citoyens chaque jour plus nombreux contre le syst&#232;me &#233;conomique lib&#233;ral qui progresse en permanence et les abominables injustices qu'il g&#233;n&#232;re, il y a trop souvent comme un recul, une timidit&#233; devant la pr&#233;tendue &#171; &#233;vidence &#187; (...)</description>
		<content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Merci de ton message.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Il est bien clair que la volont&#233; politique n'y est pas. Mais j'ai l'impression que la cause fondamentale de l'attitude de nos &#171; repr&#233;sentants &#187; politiques ne tient pas tant &#224; un glissement &#224; droite g&#233;n&#233;ralis&#233; que dans une faiblesse th&#233;orique. Malgr&#233; la r&#233;volte de citoyens chaque jour plus nombreux contre le syst&#232;me &#233;conomique lib&#233;ral qui progresse en permanence et les abominables injustices qu'il g&#233;n&#232;re, il y a trop souvent comme un recul, une timidit&#233; devant la pr&#233;tendue &#171; &#233;vidence &#187; des solutions lib&#233;rales. La force symbolique du discours dominant est tellement forte que beaucoup de citoyens ne trouvent pas l'n&#233;rgie d'y r&#233;sister, me semble-t-il.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Une des cons&#233;quences les plus d&#233;satreuses de ce constat est ce qu'on nomme l'&#171; effet de cliquet &#187;. Les gouvernements de droite privatisent (bon, les gouvernements de gauche, &#231;a leur arrive aussi, en fait, mais faisons comme s'ils tenaient leurs promesses) mais les gouvernements de gauche se gardent bien de nationaliser (quel parti de gauche en Europe pr&#244;ne encore la nationalisation d'une partie de l'&#233;conomie ?). De sorte que la tendance est &#224; toujours moins de secteur public, toujours plus d'in&#233;galit&#233;s.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;La grande question est donc : comment r&#233;sister ? Et l&#224;, il me semble que le principal enjeu est de lutter contre le formattage des esprits qui partout, dans les mass-m&#233;dias comme dans les universit&#233;s, affirme sans cesse cette absurde id&#233;e que &#171; moins il y a d'&#233;tat, mieux c'est &#187;.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Fran&#231;ois&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;</content:encoded>
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		<title>Du concept de &#171; d&#233;ficit &#187; en milieu ferroviaire</title>
		<link>http://bulles.agora.eu.org/20051104_deficit_en_milieu_ferroviaire.html#forum935</link>
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		<dc:creator>Phil</dc:creator>
		<description>Tr&#232;s belle analyse. C'est en effet en tenant compte de tous les tenants et aboutissants, et non en fragmentant les r&#233;sultats d'exploitation ligne par ligne ou secteur par secteur, que l'on arrivera &#224; pr&#233;server un transport public efficace et rendant service au public. Mais la volont&#233; politique, tant de l'Europe que de la Belgique n'y est pas. Guy Verhofstadt ne disait-il pas aujourd'hui que la Belgique &#233;tait le laboratoire de l'Europe. Alors apr&#232;s Belgacom, La poste, la Sabena n'en parlons pas, il ne (...)</description>
		<content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Tr&#232;s belle analyse. C'est en effet en tenant compte de tous les tenants et aboutissants, et non en fragmentant les r&#233;sultats d'exploitation ligne par ligne ou secteur par secteur, que l'on arrivera &#224; pr&#233;server un transport public efficace et rendant service au public. Mais la volont&#233; politique, tant de l'Europe que de la Belgique n'y est pas. Guy Verhofstadt ne disait-il pas aujourd'hui que la Belgique &#233;tait le laboratoire de l'Europe. Alors apr&#232;s Belgacom, La poste, la Sabena n'en parlons pas, il ne nous reste plus que la SNCB. Pourquoi le transport de marchandises n'est-il pas une mission de service public ? N'est-ce pas l&#224; une forme de service que de d&#233;sengorger nos routes de ces camions et une politique coh&#233;rente en mati&#232;re de mobilit&#233;.
Phil.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;</content:encoded>
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		<title>Du concept de &#171; d&#233;ficit &#187; en milieu ferroviaire</title>
		<link>http://bulles.agora.eu.org/20051104_deficit_en_milieu_ferroviaire.html#forum921</link>
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		<dc:date>2005-11-20T18:12:15Z</dc:date>
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		<description>Un economiste verra les choses de fa&#231;on macro-economique, c'est &#224; dire sur la globalit&#233;. Un ultra-lib&#233;ral essayera de decomposer tout en partie d'entreprise qu il revendra si c est pas &quot;rentable &#224; son gout pour le rendre &#224; quelqu un qui fera d autres modif pour que cela soit &quot;rentable&quot;, ..... Puis le d&#233;but et la fin de la cha&#238;ne ne se comprendront plus, donc, il y aura des problemes, etc.... Bref, je n'aime pas l'ultra lib&#233;ralisme. Note : je suis economiste et habitant pr&#232;s de Li&#232;ge ;) Go on (...)</description>
		<content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Un economiste verra les choses de fa&#231;on macro-economique, c'est &#224; dire sur la globalit&#233;. Un ultra-lib&#233;ral essayera de decomposer tout en partie d'entreprise qu il revendra si c est pas &quot;rentable &#224; son gout pour le rendre &#224; quelqu un qui fera d autres modif pour que cela soit &quot;rentable&quot;, ..... Puis le d&#233;but et la fin de la cha&#238;ne ne se comprendront plus, donc, il y aura des problemes, etc....&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Bref, je n'aime pas l'ultra lib&#233;ralisme.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Note : je suis economiste et habitant pr&#232;s de Li&#232;ge ;)&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Go on Fran&#231;ois.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;</content:encoded>
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