Des Bulles - Commentaires de l'article Droit de grève contre service minimum, quelques éléments pour une autodéfense

Droit de grève contre service minimum, quelques éléments pour une autodéfense

lili — 2007-11-12T21:12:44Z

Dans un pays ou la majorité des jeunes veulent devenir fonctionnaires on pense qu'il y a encore des avantages à travailler dans le secteur public. Donc ces chers fonctionnaires sont priés à venir dans le privé s'ils ne sont pas contents. C'est incroyable qu'on ne puisse pas comprendre que déja travailler 35 heures ce n'est pas suffisant pour bien vivre, que cotiser 37 ans et demi ce n'est pas suffisant non plus pour vivre jusqu'à 90 ans. Les fonctionnaires ont le choix : soit ils cotisent 40 ans, soit ils s'engagent à "quitter la scène" avant les autres car je n'ai pas envie de payer pour eux et mes enfants non plus.

Droit de grève contre service minimum, quelques éléments pour une autodéfense

Lionel — 2007-11-05T21:09:05Z

Je noterais comme piste de réflexion que le droit de grève est devenu un droit durement acquis par les travailleurs à une époque où ces derniers dépendaient beaucoup moins de services d'Etat pour pouvoir travailler (transports publics ou même services publics en général). Mais maintenant la situation n'est plus la même et j'ai l'impression que les acquis peuvent se retourner contre nous... De plus, auparavant, les conditions de vie/travail étaient tellement précaires qu'une grève ne se déclenchait que lorsque la majorité des personnes impliquées le voulait vraiment. Maintenant j'ai comme l'impression que les syndicats court-circuitent dans un grand nombre de cas l'avis des gens qu'il sont censés représenter/défendre. A ce sujet, je me suis toujours posé la question suivante : "Comment un mouvement de grève générale est-il décidé ?". Entre délégués syndicaux uniquement (à la majorité) ? Entre syndiqués uniquement (à la majorité) ? Entre travailleurs (à la majorité) ? Si vous avez des éléments de réponse, merci de m'en faire part. Je n'en ai malheureusement trouvé nulle part :-(

Droit de grève contre service minimum, quelques éléments pour une autodéfense

Resier — 2007-11-04T17:24:45Z

L'exercice des droits collectifs peut remettre en cause les droits individuels (Le libéralisme vous place toujours sous le nez son grand gri-gri qui a nom LIBERTE INDIVIDUELLE ).

La jurisprudence de l'Organisation Internationale du travail, de la Cour de justice européenne et du Comité européen d'experts, qui contrôle l'application de la Charte sociale, font autorité à l'égard des institutions belges. Ainsi, « les piquets de grève sont un attribut naturel de l'exercice du droit de grève et le seul fait de participer à un tel piquet et d'inciter fermement mais pacifiquement les autres travailleurs à ne pas rejoindre leur poste de travail ne peut être remis en cause sans mettre en cause le droit de grève lui-même.

Il n'y a de liberté à entendre qu'au sens positif : liberté de faire quoi, avec quels moyens, dans quel objectif ? La liberté n'étant pas le caprice, qui consiste à faire ce que l'on veut quand on veut comme on veut. Comme disait Sartre, la liberté est existence avant que d'être essence. C'est le concret avant l'idée.

Considérons bien ceci qu'« Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit » (Henri LACORDAIRE, XIX ème S.).

Les travailleurs ont toujours lutté pour des droits, leur émancipation, non pour La Liberté qui, elle, abstraite et complaisante aux puissants, fut toujours l'étendard de la grande bourgeoisie.

Droit de grève contre service minimum, quelques éléments pour une autodéfense

Tanguy — 2007-10-31T15:53:20Z

J'aime beaucoup le deuxième argument.

Il me semble que le point le plus important est le point 1 qui mériterait à lui seul de nombreux développements. C'est celui qui me laisse un peu perplexe, je n'arrive pas à considérer comme évident que le droit de grève est un droit fondamental (même si je suis favorable à ce droit de grève), vivement tes prochains développements sur la question.

Une fois que ce droit est considéré comme fondamental, il est évident que l'idée d'un service minimum pour le confort des usagers est absurde.

Les autres points sont intéressants dans la mesure où (si j'ai bien compris) ils justifient l'intérêt que les dominés ont à faire passer le droit de grève pour un droit fondamental.

Droit de grève contre service minimum, quelques éléments pour une autodéfense

Jeff — 2007-10-30T17:56:09Z

Aucune,

Dès lors que les uns m'empêche de me déplacer pour leurs revendications mêmes si elles sembles légitimes à eux seuls.

Les uns font grève, ils se font payer les journées perdues et moi qui doit subir sans rien pouvoir opposer aux grévistes, je perds sec mes heures de travail non effectuées.

Alors, puisque je ne peux pas les mettre dans la même situation que moi, je suis pour la limitation du droit de grève dans les entreprises des transports public du fait même, qu'elles ont le monopole et que je n'ai aucun autre choix.

Jeff

Droit de grève contre service minimum, quelques éléments pour une autodéfense

F-L — 2007-10-28T16:18:55Z

Admettons que le droit de grève ne doive souffrir aucun service minimum. Reste pour moi deux questions face à un arrêt de travail : pourquoi et comment.

Si des motifs de mécontentement sont souvent légitimement invoqués (insécurité des personnels,...) d'autres me laissent plus perplexe. La volonté de se rappeler au bon souvenir de nos futurs(?) décideurs alors qu'aucune décision n'a été prise en fait partie. Sans parler de la défense de régimes de travail ou de retraite outrageusement avantageux. Je te l'accorde, il s'agit d'opinions qu'il revient à chacun de défendre ou de rejeter.

C'est pourquoi, au fond, c'est la manière qui m'interpelle le plus. Que dire des grèves sauvages qui nous ont déjà laissés quelques fois sur un quai ou un trottoir sans préavis, explication ou excuse. Que dire surtout de cette habitude syndicale du piquet de grève. Si je reconnais bien volontiers à chacun la liberté d'arrêter son travail, le piquet m'insupporte parce qu'il contraint le collègue qui, tout aussi librement, souhaite travailler. Veut-on son bonheur malgré lui ?

La nécessaire efficacité du mouvement n'est pour moi qu'un pauvre argument tant il s'agirait là de se ranger à la violence arbitraire de ceux qui ne se fatiguent plus guère à argumenter et à convaincre mais qui préfèrent la force de persuasion d'un métallo et de sa barre de fer.

Droit de grève contre service minimum, quelques éléments pour une autodéfense

François Schreuer — 2007-10-27T16:50:11Z

Je suis désolé mais votre message est tellement confus que je ne sais quoi y répondre.

Je vous suggère quand même de relire de façon attentive le texte ci-dessus.

Droit de grève contre service minimum, quelques éléments pour une autodéfense

2007-10-27T12:53:08Z

Quand les pompiers de Liège font grève, ils continuent à aller éteindre des incendie et à aller chercher les gens dans des ascenseurs ou dans des carcasses de voitures. S'ils arrêtaient réellement une journée, ça tuerait au pire 10 personnes (ce qui est dérisoire face aux nombre de personne qui meurent chaque jours par accident de voiture, maladie etc) et encore faut une grosse journée. Pourtant, les syndicats de pompiers eux même ne l'imaginent même pas. Idem pour la police, qui a l'avantage de pouvoir stopper certains service administratif pour faire réellement grève (ce qui n'est quasi aps la cas des pompiers). On peut encore citer les employés des centrales électriques ou de chez Fluxis qui pourraient paralyser le pays mieux que n'importe qui. Pourtant ça n'est jamais arrivé. Je ne sais pas s'il existe une loi imposant un service minimum pour tous ces gens. Si c'est le cas, il y a alors une règle tacite qui induit ce service minimum. Tiens j'oubliais les hôpitaux. Les urgences aussi ne s'arrêtent jamais. Les simples consultations, par contre ça arrive. Et si les personnes gérant les serveurs principaux donnant vie à internet les coupaient pour faire grève, je crois que certains auteurs ici présents rigoleraient moins. A mais non c'est différent, la coupure de ces serveurs serait une atteinte à nos droits fondamentaux.

En tant que service public, les TEC, STIB, de Lijn et SNCB ont un devoir envers le citoyen. Service d'urgences et même RTBF (bulletin d'info et musique continue (oui j'ai pas de télé je préfère la radio)) ont un service minimum en cas de grève. En cas de grève avoir un bus/trains sur 5 semble raisonnable. Les gens peuvent continuer à aller au boulot et à circuler un minimum tout en étant que ça reste plus compliqué (donc la grève est présente). Faudrait pas confondre service minimum et interdiction de faire grève.

Enfin manifester contre une mesure qu'on gouvernement qui n'existe pas, n'a pas encore mis noir sur blanc (à moins que ce soit dans un des accords), c'est stupide. Ces gens ont été élus démocratiquement, et contester l'accord avant même la mise en place du gouvernement, ça revient à contester le résultat des urnes. Attendons au moins que les première vraies décision soient prises. Les notes de formation de gouvernement ne sont jamais respectée à 100%. C'est juste une base.

En écrivant tout ceci, il me revient un détail qui est selon moi à l'origine de tout. Le manque total de fiabilité des syndicats dans les transports qui soutiennent des grèves spontanées (en mars, je devais aller à Lille, Bardaf grève spontanée. Faire grève est un droit, mais c'est soumis à certains devoirs comme le dépôt d'un préavis de grève. Or les syndicat ont au moins une fois transgressé un accord signé par eux même (la veille) disant : fini les grèves sans préavis. On va me dire que c'était un accident. Peut être, mais quand le chien d'un ami pisse sur mon tapis, je n'ai plus tellement envie de le laisser entrer même si mon ami me jure qu'il est devenu propre. Pareil avec les syndicats, je suis totalement incapable de leur faire confiance. Normal après tout, à l'age de dix ans en écrivant la rédaction "si j'étais premier ministre...", j'avais dit que ma première action seraient d'interdire les syndicat et la grève. Deux mois de grève d'enseignants pour un gosse de neuf ans (là aussi y a un genre de service minimum puisque les écoles doivent organiser une garderie (bah oui y a des gens qui doivent travailler) et ça ne choque personne), ça marque.