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	<title>Des Bulles
		
		- Commentaires de l'article L'esplanade des Guillemins ou le retour du refoul&#233; li&#233;geois
		
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		<title>&quot; je me flatte de faire un film avec n'importe quoi ; et je trouve plaisant que s'en plaignent ceux qui ont laiss&#233; faire de toute leur vie n'importe quoi &quot;</title>
		<link>http://bulles.agora.eu.org/20080129_esplanade_guillemins.html#forum3422</link>
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		<dc:date>2008-05-03T15:06:49Z</dc:date>
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		<dc:creator>thomas</dc:creator>
		<description>en toute simplicit&#233;, je pense que la gare actuelle repr&#233;sente le type le plus achev&#233; du laid dans sa d&#233;clinaison contemporaine - bouffie et creus&#233;e par l'air, tout &#224; la fois, telle un pigeon sid&#233;en - mais qu'elle formera cependant un couple d'enfer avec le nouveau stade du Standard, que l'on nous promet (tout comme, mutatis mutandis, l'ancienne gare prenait tout son sens lorsqu'elle &#233;tait rapproch&#233;e (en pens&#233;e s'entend...) de la cit&#233; administrative). d&#232;s lors, il me semble n&#233;cessaire d'arr&#234;ter les frais. (...)</description>
		<content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;en toute simplicit&#233;, je pense que la gare actuelle repr&#233;sente le type le plus achev&#233; du &lt;i&gt;laid&lt;/i&gt; dans sa d&#233;clinaison contemporaine - bouffie et creus&#233;e par l'air, tout &#224; la fois, telle un pigeon sid&#233;en - mais qu'elle formera cependant un couple d'enfer avec le nouveau stade du Standard, que l'on nous promet (tout comme, &lt;i&gt;mutatis mutandis&lt;/i&gt;, l'ancienne gare prenait tout son sens lorsqu'elle &#233;tait rapproch&#233;e (en pens&#233;e s'entend...) de la cit&#233; administrative).&lt;/p&gt; &lt;p&gt;d&#232;s lors, il me semble n&#233;cessaire d'arr&#234;ter les frais. si mr. calatrava a pu vendre &#224; certains gogos - et pour une somme astronomique - son concept trop bien ajust&#233; &#224; l'&#233;poque (elle-m&#234;me comparable, sous nombres d'aspects, &#224; un pigeon bouffi et &#233;vid&#233;), il convient d&#233;sormais de bouter l'Ib&#232;re hors du pays, voire de l'amener au-del&#224; de l'Espagne ou encore, pourquoi pas, de le noyer tout au fond du bleu de la mer.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;il va l&#224;, en effet, d'un bien triste sire ; et l'on sait que cette sorte de gens n'a gu&#232;re de mal &#224; s'associer avec d'autres de la m&#234;me farine ; puis de mettre &#224; sac les villes.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;sinc&#232;rement, si son projet est d&#233;finitivement retenu, il faudra bien en emp&#234;cher la r&#233;alisation.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;car il y va de nos vies. mais par ailleurs, certains individus, radicalement &#233;trangers aux pr&#233;cedents, foul&#232;rent &#233;galement cette plan&#232;te ; &#224; propos de l'un d'entre eux, on peut lire : &quot;on e&#251;t dit qu'en regardant seulement la ville et la vie, il les changeait &quot;.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;or la moindre des exigences est bien s&#251;r de n'en fr&#233;quenter que de pareils ; et d'activement contribuer &#224; l'affaiblissement de tous les autres.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;</content:encoded>
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		<item>
		<title>L'esplanade des Guillemins ou le retour du refoul&#233; li&#233;geois</title>
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		<dc:date>2008-02-26T12:45:40Z</dc:date>
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		<dc:language>fr</dc:language>
		<dc:creator>Stéphane Dado (Liège)</dc:creator>
		<description>Bravo d'abord pour ce blog qui est formidablement &#233;crit et document&#233;. Permettez-moi de ne pas &#234;tre d'accord avec vous sur le projet de Calatrava. Pour avoir vu ses r&#233;alisations &#224; Valence et S&#233;ville les derni&#232;rement, j'ai trouv&#233; son travail d'une coh&#233;rence urbanistique totale et d'une logique esth&#233;tique absolue (quant &#224; savoir si c'est beau ou non, chacun son opinion). Les amis ou artistes &#233;trangers qui d&#233;barquent &#224; Li&#232;ge remarquent d'embl&#233;e les formes de la gare et sont sid&#233;r&#233;s par la majest&#233; de l'&#339;uvre de (...)</description>
		<content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Bravo d'abord pour ce blog qui est formidablement &#233;crit et document&#233;.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Permettez-moi de ne pas &#234;tre d'accord avec vous sur le projet de Calatrava. Pour avoir vu ses r&#233;alisations &#224; Valence et S&#233;ville les derni&#232;rement, j'ai trouv&#233; son travail d'une coh&#233;rence urbanistique totale et d'une logique esth&#233;tique absolue (quant &#224; savoir si c'est beau ou non, chacun son opinion). Les amis ou artistes &#233;trangers qui d&#233;barquent &#224; Li&#232;ge remarquent d'embl&#233;e les formes de la gare et sont sid&#233;r&#233;s par la majest&#233; de l'&#339;uvre de Calatrava. Pourquoi ne pas pousser la logique jusqu'au bout et d&#233;velopper un projet, certes gigantesque, mais qui est &#224; la mesure des ambitions que Li&#232;ge doit avoir. On ne peut pas se proclamer premi&#232;re ville de Wallonie et ne pas se donner les moyens de ses ambitions. Si Li&#232;ge veut avoir un poids international r&#233;el &#224; l'avenir, il me semble que l'esplanade de Calatrava sera une des premi&#232;res &#233;tapes pour y parvenir. St.D.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;</content:encoded>
		</item>
	
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		<title>Rationnel ne veut pas dire moche</title>
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		<dc:date>2008-02-13T11:49:54Z</dc:date>
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		<dc:language>fr</dc:language>
		<dc:creator>Anne-Cécile</dc:creator>
		<description>Ayant habit&#233; pendant plus de 20 ans &#224; Cointe et aujourd'hui &#224; Fragn&#233;e et connaissant donc bien les lieux, je ne peux pas laisser dire que l'acc&#232;s via Cointe pour les parkings, les &quot;d&#233;pose-minute&quot; ainsi que les taxis est une bonne id&#233;e. C'est m&#234;me sans doute la pire de toutes. En effet, la sortie &#224; Cointe se fait sur une route plut&#244;t &#233;troite et dans un tournant. De plus pour rentrer dans la gare en venant de l'autoroute, il faut croiser ceux qui descendent de Cointe. En sachant que c'est aujourd'hui la (...)</description>
		<content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Ayant habit&#233; pendant plus de 20 ans &#224; Cointe et aujourd'hui &#224; Fragn&#233;e et connaissant donc bien les lieux, je ne peux pas laisser dire que l'acc&#232;s via Cointe pour les parkings, les &quot;d&#233;pose-minute&quot; ainsi que les taxis est une bonne id&#233;e. C'est m&#234;me sans doute la pire de toutes.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;En effet, la sortie &#224; Cointe se fait sur une route plut&#244;t &#233;troite et dans un tournant. De plus pour rentrer dans la gare en venant de l'autoroute, il faut croiser ceux qui descendent de Cointe. En sachant que c'est aujourd'hui la seule possibilit&#233; pour acc&#233;der au quartier suite &#224; la restructuration du Laveu et qu'il y a une sortie puis une entr&#233;e d'autoroute juste apr&#232;s, &#231;a promet des embouteillages monstrueux non seulement pour l'acc&#232;s &#224; la gare mais aussi pour l'entr&#233;e dans le tunnel de Cointe.
Encore une merveilleuse id&#233;e que tout un quartier va devoir payer !&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;</content:encoded>
		</item>
	
		<item>
		<title>Rationnel ne veut pas dire moche</title>
		<link>http://bulles.agora.eu.org/20080129_esplanade_guillemins.html#forum3198</link>
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		<dc:date>2008-02-03T13:31:23Z</dc:date>
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		<dc:creator>R. Ratz</dc:creator>
		<description>La gare du Palais est vaste et sous-utilis&#233;e, mais n'y passent que les voies allant vers Herstal-Liers-Anvers, et le traffic est limit&#233; par les 2 tunnels ferroviaires qui l'entourent. Elle ne pourrait donc pas remplacer les Guillemins, m&#234;me temporairement.</description>
		<content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;La gare du Palais est vaste et sous-utilis&#233;e, mais n'y passent que les voies allant vers Herstal-Liers-Anvers, et le traffic est limit&#233; par les 2 tunnels ferroviaires qui l'entourent. Elle ne pourrait donc pas remplacer les Guillemins, m&#234;me temporairement.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;</content:encoded>
		</item>
	
		<item>
		<title>Rationnel ne veut pas dire moche</title>
		<link>http://bulles.agora.eu.org/20080129_esplanade_guillemins.html#forum3193</link>
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		<dc:date>2008-02-02T18:23:41Z</dc:date>
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		<dc:language>fr</dc:language>
		<dc:creator>Votre nom ou pseudo récurrent et identifiable</dc:creator>
		<description>Pour le moment on n'utilise qu'une extr&#233;mit&#233; des quais. On en arrive au niveau du : je me plains qu'il pleut dans ma maison en construction alors que le toit n'est pas encore en place. Ce qui est stupide c'est d'utiliser une gare en constructon. Est-ce que la gare du Palais n'aurait pas pu assumer ce r&#244;le de gare de transition. Je n'y suis plus all&#233; depuis des ann&#233;es, je sais pas &#224; quoi elle peut ressembler &#224; l'int&#233;rieur actuellement et si elle a la capacit&#233; pour (...)</description>
		<content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Pour le moment on n'utilise qu'une extr&#233;mit&#233; des quais. On en arrive au niveau du : je me plains qu'il pleut dans ma maison en construction alors que le toit n'est pas encore en place.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Ce qui est stupide c'est d'utiliser une gare en constructon. Est-ce que la gare du Palais n'aurait pas pu assumer ce r&#244;le de gare de transition. Je n'y suis plus all&#233; depuis des ann&#233;es, je sais pas &#224; quoi elle peut ressembler &#224; l'int&#233;rieur actuellement et si elle a la capacit&#233; pour &#231;a.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;</content:encoded>
		</item>
	
		<item>
		<title>Rationnel ne veut pas dire moche</title>
		<link>http://bulles.agora.eu.org/20080129_esplanade_guillemins.html#forum3192</link>
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		<dc:date>2008-02-02T13:10:31Z</dc:date>
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		<dc:language>fr</dc:language>
		<dc:creator>glis</dc:creator>
		<description>Euh oui, &#231;a donne envie de prendre le train, sauf quand les quais sont moins nombreux, moins larges et hyper glissants (le b&#233;ton va &#234;tre remplac&#233; par de la pierre bleue et il y a d&#233;j&#224; des pav&#233;s de verre qui sont recouverts par un tapis anti-d&#233;rapant). La gare est tr&#232;s bien &#224; photographier et mettre sur une brochure. A utiliser, c'est la pire d'Europe. M&#234;me la gare de Jonfosse est mieux pens&#233;e (...)</description>
		<content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Euh oui, &#231;a donne envie de prendre le train, sauf quand les quais sont moins nombreux, moins larges et hyper glissants (le b&#233;ton va &#234;tre remplac&#233; par de la pierre bleue et il y a d&#233;j&#224; des pav&#233;s de verre qui sont recouverts par un tapis anti-d&#233;rapant). La gare est tr&#232;s bien &#224; photographier et mettre sur une brochure. A utiliser, c'est la pire d'Europe. M&#234;me la gare de Jonfosse est mieux pens&#233;e :D&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;</content:encoded>
		</item>
	
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		<title>Rationnel ne veut pas dire moche</title>
		<link>http://bulles.agora.eu.org/20080129_esplanade_guillemins.html#forum3188</link>
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		<dc:date>2008-02-01T08:23:48Z</dc:date>
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		<dc:language>fr</dc:language>
		<dc:creator>Sultan of swing</dc:creator>
		<description>Je trouve aussi qu'on en a un peu trop fait pour Li&#232;ge Guillemins, ceci dit voil&#224; quand m&#234;me une gare qui donne envie de prendre le train. L'ancienne gare ou Li&#232;ge Palais transform(ai)ent le passage par la gare en corv&#233;e. La pr&#233;c&#233;dente gare &#233;tait une catastrophe au niveau de la fonctionnnalit&#233; (pas de panneau des arriv&#233;es, rien que &#231;a c'&#233;tait hyper balaise), celle-ci ne pourra pas &#234;tre pire, c'est impossible. Accessoirement, m&#234;me sans penser encore au tram, &#231;a a permis une r&#233;organisation plus claire des (...)</description>
		<content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Je trouve aussi qu'on en a un peu trop fait pour Li&#232;ge Guillemins, ceci dit voil&#224; quand m&#234;me une gare qui donne envie de prendre le train. L'ancienne gare ou Li&#232;ge Palais transform(ai)ent le passage par la gare en corv&#233;e. La pr&#233;c&#233;dente gare &#233;tait une catastrophe au niveau de la fonctionnnalit&#233; (pas de panneau des arriv&#233;es, rien que &#231;a c'&#233;tait hyper balaise), celle-ci ne pourra pas &#234;tre pire, c'est impossible. Accessoirement, m&#234;me sans penser encore au tram, &#231;a a permis une r&#233;organisation plus claire des arr&#234;ts de bus devant la gare, la rampe c&#244;t&#233; cointe pour les gens qui ne font que d&#233;poser/charger une personne (et les taxis) c'est une super id&#233;e (surtout quand on se souvient de l'encombrement permanent devant l'ancienne gare).&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Bref malgr&#233; pas mal de critiques que l'on peut formuler, il y a quand m&#234;me pas mal de points positifs aussi pour cette gare. Mainteant qu'on l'a et pour longtemps autant s'y habituer et y voir le positif.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;</content:encoded>
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		<title>Rationnel ne veut pas dire moche</title>
		<link>http://bulles.agora.eu.org/20080129_esplanade_guillemins.html#forum3186</link>
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		<dc:date>2008-01-31T22:06:07Z</dc:date>
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		<dc:creator>BiBQ</dc:creator>
		<description>concernant l'esth&#233;tique de la gare de Namur, j'avoue qu'elle n'est pas tr&#232;s belle en ce moment mais c'est du aussi en partie au fait qu'elle n'est pas achev&#233;e (et que la ville tergiverse depuis de nombreuses ann&#233;es sur ce qu'elle va construire sur la dalle : Haute Ecole ? Commerces ? Cin&#233;mas ?). Bref, il y a encore moyen de la rendre plus belle (ce qui, tu as raison, a quand m&#234;me son importance) sans pour autant sombrer dans le gigantisme et le gaspillage de l'argent (...)</description>
		<content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;concernant l'esth&#233;tique de la gare de Namur, j'avoue qu'elle n'est pas tr&#232;s belle en ce moment mais c'est du aussi en partie au fait qu'elle n'est pas achev&#233;e (et que la ville tergiverse depuis de nombreuses ann&#233;es sur ce qu'elle va construire sur la dalle : Haute Ecole ? Commerces ? Cin&#233;mas ?).&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Bref, il y a encore moyen de la rendre plus belle (ce qui, tu as raison, a quand m&#234;me son importance) sans pour autant sombrer dans le gigantisme et le gaspillage de l'argent public&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;</content:encoded>
		</item>
	
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		<title>Rationnel ne veut pas dire moche</title>
		<link>http://bulles.agora.eu.org/20080129_esplanade_guillemins.html#forum3185</link>
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		<dc:date>2008-01-31T21:40:22Z</dc:date>
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		<dc:language>fr</dc:language>
		<dc:creator>François Schreuer</dc:creator>
		<description>Il y a parfois, dans les d&#233;bat sur l'urbanisme et l'architecture, une indiff&#233;rence revendiqu&#233;e &#224; la beaut&#233; avec laquelle je ne peux pas &#234;tre d'accord. Je ne sais pas si la gare de Li&#232;ge est belle &#8212; &#231;a peut se d&#233;fendre en tout cas et c'est plut&#244;t mon sentiment. Mais je suis certain que la gare de Namur est moche. On y a l'impression d'&#234;tre dans un bunker. La principale chose qu'on y voit, ce sont des poutres de b&#233;ton extr&#234;mement massives. Chaque fois que je passe dans ce lieu, j'ai le sentiment d'&#233;touffer. (...)</description>
		<content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Il y a parfois, dans les d&#233;bat sur l'urbanisme et l'architecture, une indiff&#233;rence revendiqu&#233;e &#224; la beaut&#233; avec laquelle je ne peux pas &#234;tre d'accord.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Je ne sais pas si la gare de Li&#232;ge est belle &#8212; &#231;a peut se d&#233;fendre en tout cas et c'est plut&#244;t mon sentiment. Mais je suis certain que la gare de Namur est moche. On y a l'impression d'&#234;tre dans un bunker. La principale chose qu'on y voit, ce sont des poutres de b&#233;ton extr&#234;mement massives. Chaque fois que je passe dans ce lieu, j'ai le sentiment d'&#233;touffer.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Pourquoi faut-il, au nom de la fonctionnalit&#233; de certaines infrastructures, n&#233;gliger compl&#232;tement leur esth&#233;tique et borner l'horizon des utilisateurs de ce b&#233;ton gris ? L'architecture &#8212; l'art en g&#233;n&#233;ral &#8212; est &#224; mon avis un des sommets de l'exp&#233;rience humaine. Quel bonheur de vivre au milieu de beaux &#233;difices, d'&#234;tre l'utilisateur d'espaces con&#231;us pour procurer une satisfaction esth&#233;tique autant que pour faciliter la vie.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Quant au caract&#232;re fonctionnel de la nouvelle gare des Guillemins, je crois qu'il faut attendre que celle-ci soit compl&#232;tement en fonction pour en juger. Le probl&#232;me que Pierre indique ci-dessus concernant la sortie des trains au niveau des rampes en b&#233;ton des tapis roulant est bien r&#233;el. On peut cependant penser qu'il sera tr&#232;s nettement att&#233;nu&#233; quand les trains stationneront plus en amont vers Ans et que l'autre passerelle ainsi que le couloir sous voies seront en fonction (et que, donc pas moins de six escalators, trois escaliers &#171; normaux &#187;, deux tapis roulant et un ascenseur desserviront chaque quai.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;</content:encoded>
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		<title>Gare Calatrava : le choix du grandiloquent</title>
		<link>http://bulles.agora.eu.org/20080129_esplanade_guillemins.html#forum3184</link>
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		<dc:date>2008-01-31T20:02:08Z</dc:date>
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		<dc:creator>BiBQ</dc:creator>
		<description>Salut, Je n'ai utilis&#233; que deux fois la gare de Li&#232;ge-Guillemins r&#233;cemment et je n'ai jamais utilis&#233; l'ancienne gare (je ne sais pas ce qu'il en &#233;tait avant) mais je partage enti&#232;rement ton commentaire. D'ailleurs, utilisateur quotidien d'une gare au moins aussi grande et &#233;galement TGV (Namur), je pense que la gare de Namur (m&#234;me si elle n'est &#233;galement pas finie) est sans doute moins &quot;belle&quot; ou originale mais est certainement beaucoup plus fonctionnelle et &#224; mon avis moins ch&#232;re. Elle suffit ainsi &#224; la (...)</description>
		<content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p&gt;Salut,&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Je n'ai utilis&#233; que deux fois la gare de Li&#232;ge-Guillemins r&#233;cemment et je n'ai jamais utilis&#233; l'ancienne gare (je ne sais pas ce qu'il en &#233;tait avant) mais je partage enti&#232;rement ton commentaire.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;D'ailleurs, utilisateur quotidien d'une gare au moins aussi grande et &#233;galement TGV (Namur), je pense que la gare de Namur (m&#234;me si elle n'est &#233;galement pas finie) est sans doute moins &quot;belle&quot; ou originale mais est certainement beaucoup plus fonctionnelle et &#224; mon avis moins ch&#232;re. Elle suffit ainsi &#224; la majorit&#233; des navetteurs. Il aurait fallu s'inspirer de cet exemple.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;</content:encoded>
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